<<<Prev  | 12 Next>>>

Книги "Как исчезнут люди" и "Мировоззрение" Игоря Ладова
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Книги "Как исчезнут люди" и "Мировоззрение" Игоря Ладова (тема закрыта) ( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14)
Legioner

сообщений: 2
отправлено 15-10-2006 11:39   Email для Legioner   Домашняя страница Legioner  Профиль Legioner
"Религия и наука, несомненно, должны быть соединены."

Мне кажется, что этого не произошло до сих пор и наврядли, произойдёт, когда-либо, имено потому, что науке "этой птице летающей высоко" совершено не нужна религия "старая несмазаная телега". Ещё на заре своего зарождения наука "препарировала" религию, как сейчас школьники препарируют лягушку на уроках биологии.
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 16-10-2006 10:12   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Legioner: "Мне кажется, что этого не произошло до сих пор и наврядли, произойдёт, когда-либо, имено потому, что науке "этой птице летающей высоко" совершено не нужна религия "старая несмазаная телега"."


Если вы говорите о традиционных древних религиях - конечно. Их мифологию сложно совместить с наукой. Тут нужна новая религия.

С другой стороны, люди, занимающиеся наукой, очень часто атеистически настроены. Их мысль редко выходит за некоторые, ограниченные рамками их темы, пределы.

Вот, прекрасное место из "Заратустры" Ницше на тему учёных:


" Ибо истина в том, что ушел я из дома ученых, и еще
захлопнул дверь за собою.
Слишком долго сидела моя душа голодной за их столом; не
научился я, подобно им, познанию, как щелканью орехов.
Простор люблю я и воздух над свежей землей; лучше буду
спать я на воловьих шкурах, чем на званиях и почестях их.
(…)
Они хорошие часовые механизмы; нужно только правильно
заводить их! Тогда показывают они безошибочно время и
производят при этом легкий шум.
Подобно мельницам, работают они и стучат: только
подбрасывай им свои зерна! -- они уж сумеют измельчить их и
сделать белую пыль из них.
Они зорко следят за пальцами друг друга и не слишком
доверяют один другому. Изобретательные на маленькие хитрости,
подстерегают они тех, у кого хромает знание, -- подобно паукам,
подстерегают они.
Я видел, как они всегда с осторожностью приготовляют яд; и
всегда надевали они при этом стеклянные перчатки на пальцы.
Также в поддельные кости умеют они играть; и я заставал их
играющими с таким жаром, что они при этом потели.
Мы чужды друг другу, и их добродетели противны мне еще
более, чем лукавства и поддельные игральные кости их.
И когда я жил у них, я жил над ними. Оттого и невзлюбили
они меня.
Они и слышать не хотят, чтобы кто-нибудь ходил над их
головами; и потому наложили они дерева, земли и сору между мной
и головами их.
Так заглушали они шум от моих шагов; и хуже всего слушали
меня до сих пор самые ученые среди них.
Все ошибки и слабости людей нагромождали они между собою и
мной: "черным полом" называют они это в своих домах.
И все-таки хожу я со своими мыслями над головами
их; и даже если бы я захотел ходить по своим собственным
ошибкам, все-таки был бы я над ними и головами их.
Ибо люди не равны -- так говорит справедливость. И
чего я хочу, они не имели бы права хотеть!"



Однако синтез может дать очень много. И он даже закономерен в свете развития познания мира. В "Мировоззрении" я писал:
"…Изложенное нами воззрение синтезирует имеющие смысл доводы и той и другой стороны на более высоком уровне, что приводит к реальному пониманию действительности (*).
* Здесь к месту вспомнить “логическую триаду”. Например, религия не признавала эволюционирование организмов, но учила о Боге. Атеизм отрицал Бога на основании непризнания религией этой эволюции. Мы говорим о появлении Бога в процессе эволюции, т.е. осуществляем синтез религиозных и научных взглядов."
Mark
мастер
сообщений: 184
отправлено 16-10-2006 16:16   Email для Mark   Домашняя страница Mark  Профиль Mark
Что религия и наука несовместны - вроде бы утвердилось в общественном мнении. Иногда бывают попытки перетолковывать библейские тексты под современные представления в науке. Но, насколько я знаю, официально церковь не признаёт эволюцию. Если бы им дали волю, вполне возможно, они бы заменили "законом божьим" в школах эволюционную теорию и давали ее, в лучшем случае, для ознакомления, как лженауку.

Можно ли их вообще совместить? Думаю возможно.
Mark
мастер
сообщений: 184
отправлено 20-10-2006 17:11   Email для Mark   Домашняя страница Mark  Профиль Mark
Любопытная статья. Чем-то отдаленно перекликается с идеями Ладова:

http://www.membrana.ru/articles/global/2006/10/18/182100.html

"Теоретик разделил человека надвое в 102006 году"

"Британский учёный, теоретизируя, заглянул в будущее. Он увидел в нём двухметровых людей единой расы с кофейным цветом кожи, живущих до 120 лет. Также он обнаружил небывалый расцвет человеческого рода в 3000 году. А ещё узрел грядущее разделение человечества на два подвида — интеллектуальную элиту и пролетариев-гоблинов."
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 01-08-2007 15:36   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Прочитала Вашу книгу. Честно говоря, нахожусь под большим впечатлением. Не могу сказать, что Ваши идеи мне близки, быть может, я к ним просто не готова.
В Вашей работе я обнаружила много интересных фактов, а также очень интересные советы. Читая афоризмы, просто получила удовольствие. Некоторые особенно понравились.
Есть мысли, которые кажутся мне очень точными и настолько мне понравились, что я даже их выписала:
«Ищите покоя и счастья в правде, а не в оторванных от реальности выдумках или в циничном безразличии! Нам необходима религиозная система взглядов, не противоречащая научным доказанным положениям, а совместимая с ними. Религия должна подтверждаться наукой, а не сражаться с ней. Вера должна находить опору в реальности, а не убегать от реальности за подтверждением к пустому фантазёрству».
«По нашему мнению, если Вселенная эволюционирует, развивается, то говорить об отсутствии в ней смысла вообще нельзя. Она в целом имеет в себе некий смысл. Следовательно, мы можем так или иначе говорить и о наличии смысла любой её части. Следовательно, мы можем говорить и о цели, к которой Вселенная стремится».
«Почему Бог и Богиня? Говоря упрощённо, не заходя в более сложные сферы, - все высшие существа, существующие теперь на нашей планете, представлены двумя полами. Легко понять, что это не случайно и в свете перспективы появления Бога. Ни мужская, ни женская половины человечества не являются самодостаточными не только в смысле продолжения рода. Только союз и гармоничное взаимодействие качеств обоих полов - оплот силы и душевного равновесия в свете дальнейшего эволюционного процесса. Поэтому возникновение новой формы жизни будет сопровождаться появлением представителей обоих полов. Но почему мы говорим только о двух совершенных существах? Почему не говорим о нескольких, о новом народе? Число два здесь является минимально достаточным. Бог должен быть единым существом, но не одиноким! Бог и Богиня и будут составлять единого Бога, но не будут одинокими».
«И признать важность стремления к смерти, к саморазрушению надо не ради смерти, а для жизни».
«Хотя люди немало на протяжении своей истории говорили о вечной жизни, например, в связи с различными верованиями, представление о ней даётся человеку крайне сложно. Это то, что у человека с трудом "укладывается в голове". У людей в связи с этим понятием постоянно связывается чувство фантастичности, отвлечённости, нереальности».

«Разница здесь в том, что такие проявления человека носят главным образом бессознательный характер, не осмысливаются, тогда как самоубийца в большой степени действует осознанно».

«Понимаете, какая большая разница в этих двух подходах? Смертность человека есть следствие его эволюционного несовершенства, а не следствие его падения с высоты некого совершенства. Если человек пал со своей прежней высоты, то эволюция, дальнейшее развитие не нужно, сверхчеловек не нужен. Нужно "спасение" человека. Это отрицание эволюции, которая с таким трудом, с такими жертвами идёт в мире уже миллиарды лет»!
«У человечества существуют множество религий, за всю историю человечества речь идёт, наверное, о тысячах различных верований и культов. И почти все они пытались утверждать о своей истинности и исключительности. Между тем за долгую историю человечества так и не было найдено единой общепризнанной веры. Возможно рассматривать различные человеческие религии как разные пути к Богу. Такая точка зрения в определённой степени верна, и можно легко найти значительные достижения на этом пути у многих религий».
«Однако возможен и иной взгляд, и он обоснован пониманием несовершенства природы человека. Преобладающее в человеке стремление к смерти не даёт ему правильно понимать мир, иметь правильное мировоззрение, в том числе иметь правильное представление о Боге. Не видеть Бога, не понимать правильно божественное - это одна из главных задач в человеческой жизни. И одна из задач человеческих религий - помочь в этом. Таков иной взгляд, не менее, а быть может, и более верный».
«Жизнь человека - постоянная цепь самообманов. И это относится и к религиозным взглядам».
«А во-вторых, сам этот путь - счастье. Счастье, радость приносит уже само восхождение».
«Старайтесь же составить себе правильное понятие о Боге. Читайте наши работы, сочинения других авторов, ищите сами. Бог дал вам возможность искать его, возможность попытаться понять его, хотя, быть может, и в неполной мере, - радуйтесь этому».
«Старайтесь познать себя, осознавать свою природу. Занимайтесь самосовершенствованием. Так вы сможете преодолевать свой внутренний страх перед своим стремлением к смерти и достигнуть больших высот».

«Вы должны служить Богу бескорыстно, не ожидая воскрешения как награды. Само служение должно быть для вас наградой».
«Умейте радоваться мелочам. Красивый солнечный восход, прогулка в хорошую погоду, вкусный обед, случайно услышанная мелодия, какая-то безделушка, купленная вами, - не пренебрегайте радостью мелочей. Жизнь практически в каждый момент предоставляет множество поводов к радости».
«Вам не следует упускать из виду, что эмоцию наделяют столь большими возможностями. Скажем также, что большой силой обладает мнение. Мнение - не такая простая вещь. Мнение о чём-либо складывается из множества мыслей и эмоций. И мнение способно оказывать влияние на внешний мир, даже не будучи высказано».
Не понятен мне такой момент: с одной стороны, Вы пишите, что «Бог появится из русского народа», с другой –
«Россия больна явно безнадёжно. Легко заметить в самом народе стремление к гибели, к самоуничтожению. Усталость от жизни, нежелание выздороветь - это основные настроения современного российского народа. Народ перебил своих лучших представителей (с помощью извне) ещё в коммунистическую революцию, и именно тогда он отрёкся от пути жизни и выбрал смерть».
«Так что не надо строить иллюзий - Россию уже не спасти».
«Невозможно было бы склонить на столь гибельный путь народ, не имей он значительной гнили в самом себе, в том числе в своих высших слоях. Русские, несомненно, несут вину за случившуюся катастрофу».
Мне кажется, есть некоторое противоречие.
Так же у меня возникло ощущение, что фраза «Но помните, как только вы достаточно увлечётесь, те, для которых вы делали доброе, начнут расстреливать вас и закалывать штыками, как царскую семью в подвале» достаточно созвучна христианской «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня».
Очень мне понравилась символика, её трактовка. По-моему, просто здорово.
Но самое главное, что хотелось бы отметить – чувствуется, что Вы сами верите в то, что пишите, относясь к этому глубоко и серьёзно. А то, иногда, когда читаешь книгу, возникает ощущение, что находишься на лекции, где бездетный оратор агитирует аудиторию рожать как можно больше детей, расписывая все преимущества такого положения.
В Ваших работах ощущается цельность, мощный стержень, что, конечно же, подкупает и вызывает уважение.
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 05-08-2007 12:26   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Kerttay: "Не понятен мне такой момент: с одной стороны, Вы пишите, что «Бог появится из русского народа», с другой –
(…)
Мне кажется, есть некоторое противоречие. "

Нет, противоречия здесь нет. Вот, например, я писал в "Мировоззрении":
"Изложенное выше - очень большая сила воли, способности в науках и искусстве, великолепный язык, красивая внешность и др. - позволяет с высокой степенью уверенности говорить о том, что именно из русской нации следует ожидать появление Бога. То, что Россия находится теперь в упадке, не противоречит этому, но напротив: испытания высших качеств, столь высоких у русского народа, свидетельствует о их готовящемся воплощении на новом уровне.";

"Значительное уничтожение высших качеств в человечестве, говорит о их готовящемся воплощении на более высоком уровне; в Боге. "И вот что скажу я ещё разрушителям колонн. Несомненно, это величайшее безумие - бросать соль в море и колонны в грязь. В грязи вашего презрения лежала колонна; но таков закон её, что для неё из презрения вырастает новая жизнь и живая красота. Теперь в божественном ореоле восстаёт она, ещё более обольстительная в своём страдании; и поистине! она ещё поблагодарит вас, что вы низвергли её, вы, разрушители! (Ницше Ф.)"".


Kerttay: "Так же у меня возникло ощущение, что фраза «Но помните, как только вы достаточно увлечётесь, те, для которых вы делали доброе, начнут расстреливать вас и закалывать штыками, как царскую семью в подвале» достаточно созвучна христианской «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня». "

Одна из основных задач книги показать вредоносность многих евангельских заповедей для высших людей. Так что смысл этого отрывка в предупреждении об опасности, а не в склонении к тому чтобы подставляли щёки для новых ударов, как в Евангелиях. То есть смысл прямо противоположен.

Вот это место полностью: "Старайтесь не попадаться на человеческие уловки. Вас будут всячески склонять к эмоциональному контакту. И не только запугиванием. В том числе будут взывать к вашему благородству, состраданию. Но помните, как только вы достаточно увлечётесь, те, для которых вы делали доброе, начнут расстреливать вас и закалывать штыками, как царскую семью в подвале. Чернь не просто неблагодарна, её основополагающие стремления направлены к разрушению себя и всего окружающего. "


Kerttay: "Очень мне понравилась символика, её трактовка. По-моему, просто здорово".

У меня мой символ в упрощенном виде есть на автомобиле. Недавно остановивший меня гаишник, показывая на него сказал: "Что, в крестики-нолики играете?"

Но на всех не угодишь.

Вообще, когда меня спрашивают о Боге и Богине в моей теории, я часто стараюсь уйти от разговора. Вызвано это тем, что людям, не понимающим, такой взгляд на Бога может казаться наивным и фантазёрским. Однако идея эта была мной хорошо обдумана, прежде чем я решился изложить её в книге.

И вот, кстати, и Библия говорит о таком образе Бога:

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1:25-27)".

То есть выходит, что если по образу и подобию "Нашему", "Божию" сотворены мужчина и женщина, то и сам Бог это божественный мужчина и божественная женщина.

Интересно, замечал ли это кто-нибудь до меня?

<<<Prev  | 12 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы