<<<Prev  | 13 Next>>>

Книги "Как исчезнут люди" и "Мировоззрение" Игоря Ладова
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Книги "Как исчезнут люди" и "Мировоззрение" Игоря Ладова (тема закрыта) ( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14)
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 05-08-2007 13:31   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Ladow: «То есть выходит, что если по образу и подобию "Нашему", "Божию" сотворены мужчина и женщина, то и сам Бог это божественный мужчина и божественная женщина. Интересно, замечал ли это кто-нибудь до меня?»

Очень интересно подмечено. Действительно, почему-то этого не замечают. Может быть потому, что больше обращают внимание на Главу2: «18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.»
Наверное, таким образом, складывается в сознании цепочка: жена – из ребра мужа, муж – по образу Божию, стало быть – Бог - мужчина.

Хочу задать Вам ещё один вопрос. Мне всегда казалось, что ненависть – мощная разрушительная сила. Поэтому ненавидеть кого-то, абстрагируясь от этого чувства, представляется мне невозможным. Если ты ненавидишь кого-то – значит, ты раб этого человека (или людей). Но, может быть, Вы как-то по-другому трактуете чувство ненависти?
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 06-08-2007 13:06   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Kerttay: «ненавидеть кого-то, абстрагируясь от этого чувства, представляется мне невозможным. Если ты ненавидишь кого-то – значит, ты раб этого человека (или людей).».

Встречный вопрос. А что вы имеете в виду, напишите подробнее.
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 06-08-2007 14:28   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
В своей книге Вы пишите: «Для отделения от людей развивайте в себе ненависть к людям. Например, полезно иногда, если вы и так не вынуждены к этому обстоятельствами, бывать в местах большого скопления людей, среди толпы. Час-полтора такой прогулки на рынке или достаточно длительная поездка в транспорте битком набитом людьми, может накалить вашу ненависть до состояния кипения. Опасайтесь только, чтобы ненависть, как мы говорили, не начала привязывать вас к людям. Вам нужно, чтобы ненависть размежёвывала вас с людьми, а не соединяла».

Мне кажется, что ненависть разрушает человека, являясь огромной привязкой к объекту этого чувства. Отделиться от человека можно, только оставаясь к нему совершенно равнодушным, попросту не думая о нём и не воспринимая никак. Поэтому у меня возник вопрос, как, по-вашему мнению, можно испытывать ненависть к людям, не разрушаясь самому и отделяясь от других?
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 07-08-2007 14:32   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Насчет "по образу Нашему и по подобию Нашему".
Обычно коммментаторы истолковывают это как древний кусок Библии, сохранивший пережитки политеизма
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 08-08-2007 14:24   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Kerttay, в ваших словах много верного. «Убивают не гневом, а смехом» - писал Ницше в «Заратустре». Однако ведь советы обращены к высшим людям, которые, как я писал, склонны к проявлению любви к окружающим. Так вот, чтобы иметь возможность придти, например, к равнодушию, таким людям, я думаю, нужно иметь сначала некий противовес. А противовес любви – это ненависть. Вообще у таких людей происходит некая однобокость в развитии в части проявления чувств. Потому-то им и надо некоторое развитие способности ненавидеть.

К тому же я не думаю, что всякая ненависть разрушает и привязывает к тому, кого ненавидят. Как я не так давно писал, не любить людей можно с двух противоположных позиций
(http://www.forumy.ru/rus_klan/view.php?dat=20070531152428_3). Ненависть основанная на зависти, например, действительно разрушает. Но это низкая ненависть, а бывает такая, которую можно назвать благородной.
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 08-08-2007 15:04   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Необычная мысль, но очень интересная. Спасибо за ответ, я обязательно подумаю об этом.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 09-08-2007 00:49   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Matigor. Насчет "по образу Нашему и по подобию Нашему".
Обычно коммментаторы истолковывают это как древний кусок Библии, сохранивший пережитки политеизма

Ветхозаветные тексты были найдены в Кумранских манускриптах, а те в свою очередь являлись продолжением Шумерской летописи. Это доказано. Поэтому меня обижает любое выпячивание какого либо народа, присваивающего себе право богоизбранного. Мы все вышли из Шумера, это также верно как то, что мы все адамовы потомки.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 10-08-2007 13:37   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Т.е. вы отрицаете богоизбранность евреев (иудеев)?
Я бы не был настолько категоричен - история людей на Земле уникальна, вмешательство Бога в историю ненулевое.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 10-08-2007 15:41   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Сколько их уже было таких богоизбраных и каждый считал, что именно его народ является истинным носителем мирового разума.
Игорь Ладов
admin
сообщений: 440
отправлено 10-11-2008 21:26   Email для Игорь Ладов   Домашняя страница Игорь Ладов  Профиль Игорь Ладов
Следующие два сообщения скопированы из темы "Новости культуры…"
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 30-10-2008 21:56   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
О высшем достоинстве сверхчеловека. Тут у меня просвечивает, вы правы, христианское, но не совсем - скорее теоцентрическое. Все-таки я различаю сверхчеловека=бога и Бога. А кроме того, как хорошо Керти процитировала Есенина, нужно уметь смиряться. Нужно уметь жизнь, пусть и одинокую, делать менее одинокой.
Нужно уметь переступать через гордыню Сверхчеловека!
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 31-10-2008 15:47   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Ладов, еще несколько оговорок-замечаний. У нас с вами разночтения по поводу тонкостей понимания сверхчеловека, но эти различия не столь заметны, когда мы говорим о сущности сверхчеловека.

Вот смотрите. Есть одинокий, как скала, сверхчеловек и люди рядом с ним. Как ему относится к тем, кто на эволюционной лестнице стоит ниже него? Во-первых, сверхчеловеку не нужно мучится от одиночества и не нужно впадать в иллюзию того, что он просто человек, обыватель. Сверхчеловек должен углублять пропасть между ним и другими. Во-вторых, к остальным следует относится снисходительно. Но по-хорошему снисходительно, примерно так, как хозяйка относится к своей кошке - ведь она по-своему любит свою кошку. В-третьих, нужно помнить о своем достоинстве сверхчеловека, вести себя соответственно и не впадать в гордыню. Ошибка думать, что сверхчеловек - это мегагордец.

Наше с вами расхождение лежит во втором пункте. Потому я дополнительно обосновываю его. Сверхчеловек способен абсолютно обходится без других людей, но вот служит ли это его счастью? Не думаю. А ведь желать себе счастья, не ударяться в самобичевание - это даже обязанность сверхчеловека (с этим и вы, думаю, согласны). Может вызвать сомнение, что общение необходимо для счастья. На это скажу так - лишаясь общения, сверхчеловек (не говоря уж о психологических проблемах, ведь сверхчеловеками не рождаются, а становятся) обедняет себя. Вот даже монахи в монастырях общались друг с другом. И пустынники, после срока отбывания, возвращались к людям, находили утешение в посетителях (кем бы они не были). Даже Бог до начала творения, будучи одинок, оказался понужденным сотворить мир, хотя и говорят, что сие было его свободным решением. да ни фига подобного!
Игорь Ладов
admin
сообщений: 440
отправлено 10-11-2008 21:35   Email для Игорь Ладов   Домашняя страница Игорь Ладов  Профиль Игорь Ладов
Матигор: "нужно уметь смиряться. (…) Нужно уметь переступать через гордыню Сверхчеловека!"


Да, много у вас от христианского влияния, причём, оно над вами властвует. Выглядят ваши слова вроде внешне красиво. А попробуйте для начала заменить слово "гордыня" на "достоинство". Тогда получиться: "Нужно уметь переступать через достоинство Сверхчеловека!" Не так уже красиво, не правда ли? Замените ещё "смиряться" на "унижаться" и вся обманчивая красивость спадёт. Получаем: "нужно уметь унижаться. (…) Нужно уметь переступать через достоинство Сверхчеловека!" Именно так ваша фраза звучит в очищенном виде.

Это так, поскольку в первоначальном варианте она смысла не имеет. Гордость имеет смысл во внутричеловеческих связях. Один человек гордится перед другим, - это понятно. Теперь представьте что человек гордится перед обезьяной, - тут это понятие мало подходит, оно даже смешно. Но также смешно сверхчеловеку гордится перед человеком. Точно так же можно себе представить что "смиряется" человек перед человеком, но как человек перед обезьяной? Так же бессмысленно говорить о смирении сверхчеловека перед человеком.

Таким образом ваши слова насквозь неверны, так можно обратиться к человеку, но если бы вы обратились с ними к реальному сверхчеловеку, вы бы, фактически, обозвали бы его человеком. Сомневаюсь, что ему бы понравилось.
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 10-11-2008 21:46   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
А Сверхчеловек слушал их беседу и улыбался...
(сноска: это не я)
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 10-11-2008 21:49   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Ура-а-а!!! Голди появилась, нам тебя не хватало.
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 10-11-2008 21:55   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Мне такая мысль пришла,что в реальности сверхчеловек может оказаться совсем другим,непостижимым для нас.
То есть,он будет находиться в другом измерении,и,боюсь,у него не будет правил.
Сверхчеловека не прочитаешь,как книгу.

<<<Prev  | 13 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы