<<<Prev  | 3 Next>>>

Книги "Как исчезнут люди" и "Мировоззрение" Игоря Ладова
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Книги "Как исчезнут люди" и "Мировоззрение" Игоря Ладова (тема закрыта) ( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14)
ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 18-03-2005 23:23   Email для ladow   Домашняя страница ladow  Профиль ladow
Относительно роли женщины.

Вита, если вы хотите поговорить именно о моих взглядах, вам бы стоило прочитать внимательно хотя бы одну из моих книг, чтобы немного быть в курсе дела, – этого требует элементарная вежливость, не так ли? А поскольку вы пишете о каких-то "богинях" (во множественном числе) – вы этого не делали. Если вы призываете к вежливости с вами, будьте вежливы и вы.

А вообще тема очень серьёзная. Современное положение "эмансипации" женщин – это болезненная, нездоровая ситуация. В монархической России с этим было куда лучше. Вот как я писал в "Мировоззрении" (Ч.2, гл.7.):

"Монархическая структура государства имеет большое значение и для института семьи. Женщина в подобном обществе, как правило, оказывается под значительной властью мужчины, что не даёт ей распускаться. Подчинённое положение для женщины является естественным и желательным. При так называемом равенстве полов и эмансипации женщины естественный баланс между мужчиной и женщиной нарушается, стираются различия, мужчины становятся женоподобны, а женщины проявляют качества мужчин, семьи рушатся, что сказывается и на воспитании детей, и на их отношении к родителям. Видимое стремление женщины к свободе вовсе не означает полезности свободы для неё. Если крыша дома под действием силы тяжести стремится упасть вниз, то это ведь не значит, что следует помогать ей в этом, разрушая стены. Для мужчины же естественно состояние господства над женщиной, в противном случае его психологическое здоровье начинает разлагаться, он теряет присущее ему определённое самоуважение, которое он испытывает в случае подчинённого положения женщины, отсюда: безволие, слабохарактерность, пьянство и т.п. По сути, максимальное равенство и гармоничность отношений между полами дают именно отношения с господством мужчины над женщиной.".

(О принятии православия на Руси на предыдущей странице)
Игорь
мастер
сообщений: 112
отправлено 19-03-2005 11:22   Email для Игорь   Домашняя страница Игорь  Профиль Игорь
"Монархическая структура государства имеет большое значение и для института семьи. Женщина в подобном обществе, как правило, оказывается под значительной властью мужчины, что не даёт ей распускаться.

Где-то я уже слышал такое мнение. Но оно далеко от действительности. Если бы женщина была домашним животным, то нахождение её под властью, конечно, было бы весьма положительным явлением. А различные ограничения в общении и передвижении внешне делали бы её не в состоянии, как Вы сказали, «распускаться».
Но дело в том, что женщина как и мужчина, является человеком. А различия полов являются необходимыми составляющими лишь для продолжения рода. Во всех остальных случаях грани, отличающие мужчину от женщины настолько не явно выражены, что у религиозных людей появилось и укоренилось мнение о том, что и у Бога на небе нет ни мужского пола, ни женского, а некое ОНО.

«Подчинённое положение для женщины является естественным и желательным. При так называемом равенстве полов и эмансипации женщины естественный баланс между мужчиной и женщиной нарушается, стираются различия, мужчины становятся женоподобны, а женщины проявляют качества мужчин, семьи рушатся, что сказывается и на воспитании детей, и на их отношении к родителям.»

Подчинённое положение для женщины является естественным и желательным при первобытном строе, когда мужчина и женщина заняты только воспроизводством потомства. Самец приносит еду самке, а та растит детей. И не дай бог, чтобы она ослушалась. Поскольку основная задача у них – плодиться и размножаться, то и нужно было обладать мужчине некоторой силой, и умом, конечно, чтобы заставить женщину подчиняться и не распускаться, то есть не помышлять о чем-то другом, кроме как о «плодиться и размножаться».
Но ныне времена уже совершенно не те. И возврат к чисто животной жизни уже можно считать неправильным. Но многие мужчины, которые страдают комплексом неполноценности, стараются всячески обосновать свою духовную несостоятельность якобы обоснованной властью над женщиной. Говорят, что освобождение от зависимости и угнетения (эмансипация) пагубно влияет на женщин и мужчин.


«Для мужчины же естественно состояние господства над женщиной, в противном случае его психологическое здоровье начинает разлагаться, он теряет присущее ему определённое самоуважение, которое он испытывает в случае подчинённого положения женщины, отсюда: безволие, слабохарактерность, пьянство и т.п. По сути, максимальное равенство и гармоничность отношений между полами дают именно отношения с господством мужчины над женщиной.»

Всё, выше сказанное, не выдерживает критики, а значит тоже является заблуждением. Если заменить слово мужчина на слово (сын или брат), слово женщина на слово (мать или сестра), то очевидным становится то, что Ваш вывод о «естественном господстве мужчины над женщиной» является ложным. Только в извращенных семьях дети властвуют над родителями, и лишь оттуда появляется всё, что Вы перечислили.
«Максимальное равенство» - это что-то новенькое. Или равны, или нет. Только в том случае, если существует равенство, существует гармония. Такое ощущение, что Вы никогда не видели весов и не знакомы с математикой. А в доме, крыша которого норовит упасть, вряд ли вообще кто-то рискнёт жить.
Переход «от частного к общим» – является основой философии. Если частные случаи противоречат друг другу, то нельзя делать общий вывод, который заведомо будет опровергнут.

За основу монархической формы правления была взята нормальная семья (даже не идеальная семья, а нормальная).
В нормальной семье кто-то один, как правило старший, заботится о всех членах своей семьи. Остальные по мере своих сил и способностей помогают ему в этом. Обратите внимание на ключевое слово «Заботится». Всякое отклонение от предложенной формулировки, приводит к неправильной форме правления. Если забота становится тождественна власти, то появляется деспотия. Если явное пользование властью плюс господство – это уже тирания.
Если муж будет господствовать над женой, то тогда неоткуда появиться богу и богине, а лишь богу и рабыне.
Вита
мастер
сообщений: 84
отправлено 19-03-2005 23:33   Email для Вита   Домашняя страница Вита  Профиль Вита
Ладову.
Я никогда ни о чем не говорю, если у меня нет достаточной информации или личного опыта.
Вашу книгу "Мировоззрение" я прочитала полностью, а "Как исчезнут люди" ещё читаю.

По теме (цитаты из вашей книги):
Однако, подходя реалистично к природе высших людей, не являющейся всё же совершенной, мы склоняемся к мысли, что в государстве должно быть разрешено многожёнство (но никак, конечно, не многомужество). /Конечно
!/
Главным в семье должен быть мужчина, а не женщина и не дети. В семье надо бы помнить это и, например, не превращать мужа в средство для воспитания детей.
И дети должны видеть, что жена уважает мужа, и тогда, когда дети вырастут, у них будет больше шансов создать удачную семью. /А муж жену должен уважать или необязательно?/
Вообще надо иметь в виду, что женщины, в том числе и из высших людей, менее устойчивы нравственно, чем мужчины. Это обусловлено их природой, биологически.
/Ндя...просто параллели из еврейского талмуда напрашиваются. Когда мужчина каждый день молится и благодарит Бога, что он не создал его женщиной и т.д./
Илья
бывалый
сообщений: 61
отправлено 19-03-2005 23:33   Email для Илья   Домашняя страница Илья  Профиль Илья
Ладов: "Как вы понимаете, при моём критическом отношении к христианству, можно было бы ожидать, что я склонюсь к неправильным обвинениям православия в жестокости его насаждения. Однако тем, кто ищет истину, надо выбирать правду, хороша ли она кажется, удобна ли, или нет.".

Вы привели очень хорошие цитаты. Особенно с интересом прочитал из Данилевского. Не смотря на нашу разницу во взглядах ценю Ваше желание найти истину.


"Монархическая структура государства имеет большое значение и для института семьи. Женщина в подобном обществе, как правило, оказывается под значительной властью мужчины, что не даёт ей распускаться. Подчинённое положение для женщины является естественным и желательным. При так называемом равенстве полов и эмансипации женщины естественный баланс между мужчиной и женщиной нарушается, стираются различия, мужчины становятся женоподобны, а женщины проявляют качества мужчин, семьи рушатся, что сказывается и на воспитании детей, и на их отношении к родителям. "

Абсолютно верно. Именно эмансипация женщин – одна из основных бед нашего времени. Именно это главная причина разрушения семей и демографического кризиса. Все народы, где женщины эмансипированы, деградируют.

Игорю.
Судя по Вашим рассуждениям, Вы не знаете ни женщин, ни реальной жизни. Пора Вам очнуться от своих фантазий. Сколько Вам лет? А поскольку Вы, как и я с уважением относитесь к Библии, напомню:

"Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. (1-е Коринфянам 11:8-10)", " Жена да боится своего мужа. (К Ефесянам 5:33)".
Вита
мастер
сообщений: 84
отправлено 19-03-2005 23:46   Email для Вита   Домашняя страница Вита  Профиль Вита
В институте у меня был один преподаватель(мужчина, вполне состоявшийся и в смысле интеллекта, и в смысле карьеры), так вот он говорил, что женщина единственное почему может уступать мужчине, потому что ей природа уготовила роль матери. Ну не может мужчина ни выносить, ни выкормить ребёнка.
Не может человек одновременно успевать всё, он ограничен даже временем, мы всю жизнь выбираем или на одно время и силы потратить, или на другое.
То же самое и в этой ситуации, женщины часто жертвуют своей карьерой ради мужчин, и хорошо, если они это делают ради достойного, который действительно из себя что-то представляет. А если женщина реализуется в карьере, тогда соответственно она жертвует семьей и детьми. А то, что женщины достигают не меньших успехов во всех областях жизни, на это масса примеров.
Для того, чтобы быть выше и лучше других существует 2 способа:1) добиваться этого уровня среди равных и лучших, 2) выбрать окружение заведомо ниже своего уровня и там самоутверждаться. Второй способ - легче.
ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 21-03-2005 09:23   Email для ladow   Домашняя страница ladow  Профиль ladow
Вита: "просто параллели из еврейского талмуда напрашиваются. Когда мужчина каждый день молится и благодарит Бога, что он не создал его женщиной и т.д.".

Я тоже где-то об этом читал. Но что здесь принципиально плохого, если мужчина рад, что он мужчина? Не слишком ли много теперь обратной пропаганды.

На днях, кстати, посмотрел нашумевший фильм "Александр". По телевидению рассказывали, что греческие юристы собирались подавать в суд на создателей фильма, за то что Александра Македонского выставили в нём гомосексуалистом. Однако, после просмотра отказались: якобы речь там только о намёках.

Но намёки там, надо сказать, слишком прозрачные. Между тем, Плутарх пишет, что Александр не только с отвращением относился к таким связям, но и в связях с женщинами был очень разборчив и ограничивал себя. Кому, спрашивается, понадобилось вылить грязь на великого человека? Даже мёртвые герои им не дают покоя.

Теперь средства массовой информации просто кишат пропагандой гомосексуализма, однополых браков и т.п. И это вместо того, чтобы воспитывать в мужчинах гордость в том, что они мужчины.

Не думаете же вы, что раз Талмуд, так там уж и всё плохо? Может, найдётся и полезное, что и позаимствовать можно?

Вообще говоря, самоуважение мужчины не только не исключает хорошего отношения к женщине и любви, а скорее является необходимым условием.


Игорь: "Подчинённое положение для женщины является естественным и желательным при первобытном строе, когда мужчина и женщина заняты только воспроизводством потомства… И возврат к чисто животной жизни уже можно считать неправильным.".

Эдак вы отнесли к "первобытному строю" всё время в России до революции 1917-го года. Ибо до этого положение женщины было подчинённым. Вспомните "Домострой", "Анну Каренину" и т.д.

Игорь: "«Максимальное равенство» - это что-то новенькое. Или равны, или нет". Мы не о математической задаче говорим. В реальной жизни равенство имеет только некоторые степени приближения к полному, – об этом и речь.
Игорь
мастер
сообщений: 112
отправлено 21-03-2005 10:01   Email для Игорь   Домашняя страница Игорь  Профиль Игорь
Илье.
"Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. (1-е Коринфянам 11:8-10)", " Жена да боится своего мужа. (К Ефесянам 5:33)".

Мне становится очень скучно, когда религиозные люди, особенно православные, вырывают цитату из Библии, которая совершенно не к месту, ибо не доказывает, а опровергает его утверждения.
Приведенное Вами место 1-е Коринфянам 11:8-10 никаким образом не говорит о том, что муж должен господствовать над женой.
Лишь в том случае, когда предположим, Ваша жена произошла лично от Вас, а не от другого мужчины, и при этом была создана, а не рождена и воспитана в другой семье, тогда приведенные слова будут уместны.
Если даже принять во внимание слова: «должна иметь на голове своей знак власти над нею», то и здесь ни словом не упомянут ни муж, ни мужчина, ибо знак этот служит «для Ангелов».
Здесь пока ведётся разговор о том, как муж должен относиться к жене. Поэтому Ваша вырванная из контекста цитата: «Жена да боится своего мужа. (К Ефесянам 5:33)» тоже не к месту.
Почитайте то, что написано в Ефесянам 5: 28 «Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя».
Эмансипация тому не нравится, кто Богу противится. Господство никоим образом не подразумевает оказание чести тому, на кого это господство распространяется. Господство и благоразумие тоже между собой не тождественные понятия. (Господство, как правило, связывают со своеволием).
1Пет.3:7 «Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах».
Не только нравственно, но и юридически сонаследники обладают равными правами. И лишь антихристы желают господствовать, властвовать, не делясь при этом ничем и ни с кем.

«Пора Вам очнуться от своих фантазий.»

А Вам пора относиться к Библии не как к мировому бестселлеру, но по-другому. Не только уважая эту книжку как достойную литературу, но и рассуждать о том, что и про что там говорится.
А про возраст и понимание хороший пример привела Вита: профессор медицины знает о болезнях кое-что, врач - многое, а фельдшер - всё. Вы, конечно же, знаете всё.
Игорь
мастер
сообщений: 112
отправлено 21-03-2005 10:17   Email для Игорь   Домашняя страница Игорь  Профиль Игорь
Ladow
"Мы не о математической задаче говорим. В реальной жизни равенство имеет только некоторые степени приближения к полному, – об этом и речь."

Именно в реальной жизни или есть равенство, или его нет. Именно в реальной жизни из-за явного неравенства между мужчинами и женщинами Клара Цеткин вывела 8 Марта женщин на уличную демонстрацию. Теперь это Международный женский день, не празднуют который, наверное, одни только воцерковленные провославные, основываясь на том, что "муж должен господствовать над женой". Именно неравенство служит толчком и к разным волнениям в народе, и к революциям.

<<<Prev  | 3 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы