<<<Prev  | 3 Next>>>

Здоровье, продление жизни, геронтология, клонирование, евгеника.
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Здоровье, продление жизни, геронтология, клонирование, евгеника. (тема закрыта) ( 1 2 3 4 5 6 7)
Mark
мастер
сообщений: 184
отправлено 03-03-2007 19:19   Email для Mark   Домашняя страница Mark  Профиль Mark
Да, действительно, картина поразительная!

Интересно, действительно ли это принципиально достижимо?
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 06-03-2007 15:09   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Меня смушает заморозка. Но быть может... клетку заморозить легче, чем человека.
Вообще, по клонированию человека - я препятствий не вижу, поэтому сохраняю осторожный оптимизм, но есть такая мысль: могут вырисоваться препятствия принципиального плана, о которых мы не знаем. Пока же лишь недостаток экспериментальной базы и наноприборов мешает нам удачно клонировать человека (юридичические запреты здесь ничтожны и скорее вредят)
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 26-03-2007 17:06   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Из новостей:

"Южнокорейские ученые объявили об успешном клонировании двух волчиц"

http://www.rian.ru/photolents/20070326/62626669.html
Mark
мастер
сообщений: 184
отправлено 30-03-2007 08:35   Email для Mark   Домашняя страница Mark  Профиль Mark
Не делайте слишком много зарядку

http://www.topnews.ru/photo_id_1029.html
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 03-04-2007 15:55   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Правильное слово - монстроиды.

Мне кажется, либо они зарабатывают деньги этим, либо им просто в кайф - для них накачивание мышц наркотик.
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 28-05-2007 14:16   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Matigor: "…Вот вы сами прокручиваете ленту и выбираете тот единственный снимок, КОГДА вы с достонством можете сказать - "А вот он Я"."


Я тут, Matigor, набрёл на слова у Шопенгауэра на близкую к вашему вопросу тему, он писал: "Я подметил, что характер почти каждого человека, по-видимому соответствует преимущественно какому-нибудь одному возрасту жизни, - так что он выгоднее выделяется именно в этом возрасте. Некоторые бывают симпатичными юношами, и этим всё кончается; другие – сильные, деятельные мужчины, у которых старость отнимает всякую цену; иные всего лучше оказываются в старости, когда они становятся мягче, приобретая большую опытность и терпеливость: это часто бывает с французами. Названное явление, надо думать, объясняется тем, что самый характер содержит в себе нечто юношеское, зрелое либо старческое, так что он гармонизирует с данным возрастом или встречает себе в нём корректив ("Афоризмы житейской мудрости")."
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 29-05-2007 16:56   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Я встречал такое мнение в виде:
есть у человека возраст, в котором он наиболее красив.
Некоторые красивы только в старости.

Но мой вопрос несколько в ином виде (хотя и Ш. говорит о характере в целом, но вряд ли человек это только характер). Найти тот возраст, когда человек уже приобрел опыт, многое сделал, но процессы старения еще не обороли достигнутое.
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 02-09-2007 20:54   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
По просьбе Ладова высказываю своё мнение на тему клонирования. Я против. Человеческая способность всё искажать и здесь, наверняка, будет иметь место. Ещё одна атомная бомба.

В связи с проблемой клонирования сразу вспоминаются слова, по-моему, Алексея Н. о примате моральной истины над научной. Я думаю, что пока человек не решит свои внутренние проблемы, никакие внешние воздействия ему не помогут. Не так давно видела какой-то фильм, в котором рассказывалось о некоей скрытой лаборатории, где за деньги очень богатых людей создавали клонов для обновления органов (проще говоря, для омоложения и избавления от болезней тех самых клиентов). Вполне реальный сценарий.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 02-09-2007 22:42   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
К клонированию, так же как и к евгенике у меня двойственное отношение. С одной стороны это возможный выход из эволюционного тупика неизбежной генетической деградации, с другой - ну не знаю, что было бы если бы зулусы получили противоракетную систему СС-300. Мы еще попросту до этого не доросли ни морально, как совершенно верно пишет Керти, ни технически. Ведь овца и даже волк и человек далеко не одно и то же. Чем совершеннее организм, тем больше накладок происходит при любых изменениях нормальной клеточной дифференциации. Я не хочу уходить в научные дебри, тем более, что и сам не специалист, в общем там возникают серьезные проблемы с генетической регуляцией и взаимодействием между генами. Наверное многие читали роман Мери Шелли "Франкенштейн". Так этот несчастный жаловался своему создателю за то, что он создал его. Пока мы не будем уверенны, что созданные нами клоны не будут более несчастными, чем рожденные естественным путем не стоит даже начинать.
С другой стороны, возможно, в очень далеком будущем, когда мы дорастем до этого морально и технологически... кто знает.
Кстати, уже сейчас нам теоретически доступна вполне гумманная и технически осуществимая евгеника. Объединяться лучшим людям в общины, как предлагает Ракзай и как об этом хорошо написано у Ладова. Кстати генетический потенциал таким образом вполне реально восстановить, конечно лишь в отдельно взятых сообществах.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 03-09-2007 12:17   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Мое отношение к клонированию сверхположительное.
Клонирование,несомненно, повлечет за собой революционные сдвиги в обществе, и в некотором смысле еще более отдалит человека от власти природы.
но революция - это новый толчок к развитию, а потому клонирование должно быть одобрено и с теологических позиций.
Я написал кое-что о нем в работке, часть которой вы видели:
http://mivmiv.narod.ru/I_God/if_the_God_isnt_exist.html
Михаил_в
мастер
сообщений: 217
отправлено 28-09-2007 21:38   Email для Михаил_в   Домашняя страница Михаил_в  Профиль Михаил_в
На мой взгляд, ничего плохого нет, если в клонирование отдельных органов человека. Так была бы решена проблема донорства. Например, заранее создавались бы базы генетических данных человека. На всякий пожарный. Затем при несчастном случае получив сигнал из машины «скорой помощи», мгновенно создавались необходимые органы, в каких-то биореакторах (или они создавались заранее, как запчасти).
Другое дело клонирование человека, зачем? Разве, что ради развлечения? Не этично как-то. Чье сознание будет у клоунов? Сколько они, клоны проживут? Ровно столько, сколько осталось жить прототипу (исключая несчастный случай)?
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 29-09-2007 11:39   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Можно рассматривать ситуацию клонирования как появление своего младшего брата.
Лет в 20 вы сдаете клетку своей кожи в лабораторию, через девять месяцев вам привозят маленький комочек - это ваш клон, ваш младший брат. Можете его теперь растить как бы сироту.
Через 20 лет вам будет 40, а ему - 20 - можете поделиться с ним жизненным опытом:)))
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 30-09-2007 11:55   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Михаил_В: " Другое дело клонирование человека, зачем?"

Михаил, посмотрите на предыдущей страничке, я рассуждал об одном из вариантов продления жизни.
http://www.forumy.ru/rus_klan/view.php?dat=20070124135137_1
Матигор об этом говорит, собственно, получается вроде брат-близнец, только на много лет младше.
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 08-11-2007 16:41   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Статьи по клонированию:

http://www.membrana.ru/themes/cloning/
Игорь Ладов
admin
сообщений: 440
отправлено 17-03-2008 20:57   Email для Игорь Ладов   Домашняя страница Игорь Ладов  Профиль Игорь Ладов
Попалась информация о влиянии генетики на формирование личности, выводы сделаны на основе изучения близнецов:

"…Исходя из этих данных, а также основываясь на других работах об усыновлённых детях, создаётся впечатление, что интеллект обладает сильным генетическим компонентом. Кроме того, изучение антисоциального поведения показало, что оно тоже наследуется (Mason, Frick, 1994). Данные многих подобных исследований с достаточным постоянством свидетельствуют, что генетический компонент интеллекта составляет около 50%, хотя характер развёртывания этой генетической предрасположенности в значительной степени зависит от окружающей среды. При изучении близнецов также обнаружилось, что целый ряд специфических личностных черт, по меньшей мере частично, являются наследственными, а именно эмоциональность, уровень активности и социабельность. (…) В общем считается, что вклад генов в формирование черт личности составляет около 40% (Bouchard, 1999), или, как утверждает исследователь близнецов Ненси Сигал, от 20 до 50% (Segal, 2000). Подобие эмоциональности близнецов, обычно больше, чем подобие их интеллекта… (Крайг Г., Бокум Д. "Психология развития".)".
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 18-03-2008 20:50   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Кстати поэтому из кухарки вряд ли получится хороший управленец, и не зря раньше смотрели на происхождение. А значит нужно время для взращивания элиты.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 21-03-2008 10:47   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Для оценки сравнения роли наследственных задатков и среды наиболее точный близнецовый метод. Вот примеры.
Если один близнец умственно отсталый, тогда в 88% случаев второй то же. Среди разнояйцовых близнецов только в 7%.
Корреляция IQ для однояйцовых близнецов 0.881 (1 это полное совпадение), а корреляция веса выше 0.917.
С другой стороны, корреляция IQ между однояйцовыми близнецами, воспитанными порознь, не выше, чем у разнояйцовых близнецов одного пола, воспитанных совместно.
Так что наследственность это конечно страшная сила, но и от среды и воспитания многое зависит

<<<Prev  | 3 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы