<<<Prev  | 3 Next>>>

Смелость или осторожность?
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Смелость или осторожность? (тема закрыта) ( 1 2 3 4 5 6 7 8 9)
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 02-01-2008 16:46   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Тайсаев: " я люблю всех людей".

Если не ошибаюсь, Л.Н. Толстой писал, что легко любить всё человечество, а вот с конкретным человеком не так просто. Почему так? Потому что легко навоображать что угодно о человечестве в целом, приукрасив его и наделив нежными ангельскими качествами. Поэтому когда приходит идея о любви ко всем людям, неплохо вспомнить какие-нибудь крайне отрицательные случаи поведения конкретных людей, задав себе вопрос – а их я тоже люблю? Ну, например, что первое на ум приходит, убийцы детей в Беслане или вот, недавно случайно попался, что-то вроде форума людоедов, полюбуйтесь - http://www.forumy.ru/vile/?part=7
Продолжаете утверждать, что любите всех людей?

Тут, конечно, ещё вредное христианское влияние поддерживает в людях эту идею о любви ко всем. Однако если немного задуматься, легко понять, что любить всех людей скорее аморально, чем наоборот.



Керти: "Когда ты смотришь сверху вниз, ты престаёшь смотреть наверх (такова уж действительность) ".

Ничего подобного. Чем выше взлетаешь, тем не только дальше видно вниз, но тем ближе становятся звёзды.

Керти: "Принижение – это оборотная сторона гордыни. "

А что, собственно, плохого в гордости, если называть ею верное самосознание своих способностей и своего превосходства? Да ничего. Это просто правдивость самооценки. Привычка же всюду скромничать и принижать себя появилась во многом из-за всеобщей распространённости зависти. Так что всякий имеющий талант по понятиям зависти должен постоянно расшаркиваться и кланяться во все стороны, потея от страха, что кто-то подумает, что он считает себя лучше других.

"Как велика её (зависти) распространенность, видно из всеобщей похвалы, расточаемой скромности – этой на пользу плоской дюжинности изобретённой хитрой добродетели, которая, заключая в себе указание на необходимость всяческой мизерабельности, именно этим самым доказывает присутствие этой последней. (Шопенгауэр. "Мысли")".

Бывает, впрочем, гордость отрицательного свойства – но обычно это когда человек неадекватно себя оценивает.



goldenspace: " Мне кажется, что в Индии не с проста возникла кастовая система.
Это чтобы лишний раз не утруждаться отделением зерен от плевел.
Брахман не станет тратить время и силы на головоломку:"где я - внизу ли, наверху ли?"Ему с рождения понятно, где он."

Да, иерархические традиции в Индии – интересный пример. Я как-то уже цитировал здесь "Законы Ману". Вот, например:

"88. Обучение (adhyapana), изучение [Веды] (adhyayana), жертвоприношение для себя (yajana) и жертвоприношение для других (yajana), раздачу (dana) и получение (pratigraha) [милостыни] он установил для брахманов^.
89. Охрану подданных, раздачу [милостыни], жертвоприношение (i.iya), изучение [Веды] и неприверженность к мирским утехам он указал для кшатрия *.
90. Пастьбу скота (pa^unam raksana) и также раздачу [милостыни], жертвоприношение, изучение [Веды], торговлю (vanikpatha), ростовщичество (kusida) и земледелие (krsi)- для вайщия *.
91. Но только одно занятие Владыка указал для щудры — служение (^u^ru^a) этим варнам со смирением *."

"96. Из живых существ наилучшими считаются одушевленные, между одушевленными — разумные, между разумными — люди, между людьми — брахманы;"


goldenspace: "Настоящий великий человек всегда знает, что он велик. Так уж устроено сознание. Он может делать все, что угодно, скромничать, быть незаметным - но он знает". …"Ох уж эти присущие многим думающим и творческим людям сомнения и неверие в себя, подавляющие драгоценный импульс к действию! Печально видеть, как не сомневающиеся в своей неповторимости невежды плодят посредственность в мире."

Верные рассуждения.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 02-01-2008 17:33   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Конечно же любовь к себе и высокая самооценка важны, так же как и критичное отношение к плохому. Но всегда лучше перелюбить чем недолюбить, переоценить, чем недооценить. Я вообще в последнее время склоняюсь к мнению, что Бог и любовь это одно и то же.
Впрочем видимо ваша правда и я попросту принимаю желаемое за действительное.
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 02-01-2008 19:19   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Но Бог и любовь действительно одно и то же!
Честно говорю.
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 03-01-2008 01:48   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Вобщем-то, как когда-то написал Ладов в одной ветке (извините, Игорь, что процитирую) – мы могли бы с вами договорится, что всё дело в просто словах (извините, если не совсем верно). Одно дело – осознавать свой уровень и уметь отстоять свою честь, достоинство и принципы – и совсем другое жить с мыслью, что ты – избранный. Вернее, как ты относишься к этому? Как к ответственности, как к возможности, как к дару, который дан тебе для реализации? Дан, а не заслужен кастовым положением, понимаете? Кто ты? Не твоё социальное положение, не твоя кастовая иерархия, не заслуга родителей, а ты? КТО ТЫ? Впрочем, я однозначно не люблю привязок, не верю в них, и, объективно рассуждать на эту тему не могу, да и не хочу.
P.S. Если Бог – это любовь, важны ли для неё кастовые различия? Простите, но не чувствую я в этом всём любви. И Бога.
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 03-01-2008 16:13   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Kerttay,относительно любви божьей и каст.
Я могу любить и невежду с добрым сердцем,что и делаю,а может,и не с очень добрым - ни на кого нет у меня зла.
Милая Керти,но общаться-то я хочу с Вами!Улавливаете,о чем я?
Согласитесь,подобное тянется к подобному(ну или к высшему),в результате образуются сообщества людей по уровню сознания,и это способствует жизненному удовольствию и росту.Вот она,своеобразная каста,уже и вырисовывается.То-есть все мы чувствуем,что есть некие уровни людей,и с некоторыми представителями просто говорить не хочется,да и незачем.
Индусы просто взяли и эти слои искусственно разделили.Не скажу,что мне это нравится.А как же дворяне и крестьянена Руси(да и не только)?Вы скажете,что этого уже нет,так ведь и кастовую систему в Индии законодательно отменили.
Но негоже высокоразвитому человеку браться за соху,профанируя тем самым свои священные способности изменять мир.А ведь кого-то от этой сохи попробуй,оторви!Не поманишь никаким высоким образованием и культурой,только напугаешь.Он тоже знает свое место.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 04-01-2008 12:08   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Я хотел бы вернуться ближе к теме.
Смотря как понимать данный выбор. Если буквально, то однозначного ответа дать никто не сможет. Но Ладов не стал бы давать такую тему, если было всё так просто.
Вспомнил цитату которую упоминал ещё Матигор "На свете счастья нет, но есть покой и воля". Не уверен, что Пушкин именно это имел ввиду. Но может быть так нужно понимать выбор между смелостью и осторожностью. Тогда ответ вполне однозначный, нужно выбрать волю, при её наличии разумеется. Т.е. одно дело, когда человек разумно оценивает шансы "за" и "против", а другое дело, когда дело не в шансах, а в выборе между покоем и волей.
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 04-01-2008 17:43   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
taisauti.Чего-то не поняла,а разве не может быть спокойной воли?
Мне в этой строчке Пушкина как раз-таки всегда виделась мысль о мудрости.
А вообще,почему смелый человек не может быть и осторожным? Не всегда же уместно идти напролом,иногда нужно уметь вовремя выждать.

Kerttay.Хочу еще добавить о вопросе избранности-неизбранности.
Понятно,что человек есть то,чем он является внутри,а не его чины и ранги.И тут уже,как говорится,его проблема - ощущать себя великим или не очень,и что со своими внутренними открытиями делать.Это уж на сколько хватает сил,ума и Божьей благодати.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 04-01-2008 20:00   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Смелость это ведь не только шашкой махать и точно также воля это не обязательно беспокойство характера. Иногда и на то что бы успокоится и отказаться от опасного замысла то же нужна воля.
Здесь нет никакого противоречия. Попросту я хотел сказать, что выбирать нужно не между смелостью и осторожностью (в узком смысле этих слов), а между пусть трудным, но необходимым решением и между решением более спокойным (как правило это желание ничего не менять).
Михаил_В
мастер
сообщений: 217
отправлено 07-01-2008 14:00   Email для Михаил_В   Домашняя страница Михаил_В  Профиль Михаил_В
Тайсаути.:( Иногда и на то что бы успокоится и отказаться от опасного замысла то же нужна воля ).
Похоже на цитату из фильма «Формула любви»: иногда для бегства тоже нужно мужество! Или: я не трус, но я боюсь.
Но иногда просто необходимо проявить силу воли преодолеть ту волю, которая шепчет о осторожности. Можно провести массу примеров, таких раздумий: витязь на распутье, Цезарь и Рубикон, большевики накануне 25 октября.


Это я пишу не из тех соображений, мол какой крутой. Но меня тоже часто гложут всякие сомнения при принятии судьбоносных решений. Чаще приходится «поджимать хвост». Но может необходимо быть безрассуднее…безбашеннее
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 07-01-2008 14:18   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Михаил,прошу вас,не отказывайтесь добровольно от рассудка!
А как же ваша работа,где у вас нет права на ошибку?
Михаил_В
мастер
сообщений: 217
отправлено 07-01-2008 15:49   Email для Михаил_В   Домашняя страница Михаил_В  Профиль Михаил_В
Не а, я предлагаю быть безрассуднее во вне рабочее время.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 07-01-2008 15:56   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Михаил. Совершенно верно. И безрассудство и трезвый расчёт одинаково нужны и одинаково важны, смотря когда и смотря кто. Однако, когда трезвого расчёта слишком много, как сейчас, немного безрасудства, для равновесия точно не помешает. Именно эта идея, как мне кажется, главная в одном из любимейших мной фильмов, "Всё тот же Мюнхаузен".
Когда я еду куда нибудь, всегда хочется просто взять и выйти где попало и пойти куда захочется. Если честно, еще ни разу не вышел и не пошёл, но мне по крайней мере хотелось. Я не про поезд или автобус, я вообще про жизнь.
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 07-01-2008 16:07   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Михаил, полностью поддерживаю Вас. Надоело жить с оглядкой. Конечно, разум, взвешенность и выверенность - это просто норма для взрослого человека. Но как жаль, что мы совсем разучились быть детьми, быть безрассуднее, как Вы написали. Сейчас я придерживаюсь такого мнения – лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, чего не сделал. И вообще, мне почему-то кажется, Михаил, что Вы способны на Поступок. Быть может, поэтому Вы мне и нравитесь.
Михаил_В
мастер
сообщений: 217
отправлено 07-01-2008 21:02   Email для Михаил_В   Домашняя страница Михаил_В  Профиль Михаил_В
Керти я люблю вас, за вашу откравенность.

<<<Prev  | 3 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы