<<<Prev  | 7 Next>>>

Смелость или осторожность?
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Смелость или осторожность? (тема закрыта) ( 1 2 3 4 5 6 7 8 9)
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 14-01-2008 14:27   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Тaisauti. Наверное, Вы правы. Музыка, конечно, помогает и обогащает, хотя и отдачи требует большой. Иначе просто ничего не получиться. Быть может, поэтому музыканты многим кажутся странными или сложными людьми. Во всяком случае, достаточно (иногда даже сверх меры) эмоциональными.
А я всегда испытывала искреннее восхищение, общаясь с компьютерщиками. Очень интересные и необычные ребята. Особенно те, кто не привязался к компьютеру и не посчитал себя избранным – в общем, «не присел на пафос».
А музыкантов – мужчин не воспринимаю совсем – слишком хорошо их знаю. (И в семье, и на учёбе, и по работе…)Вывод такой – неизведанное всегда притягивает, как правило, только лучшей стороной. А вот когда увидишь изнанку…
Михаил_В
мастер
сообщений: 217
отправлено 14-01-2008 16:21   Email для Михаил_В   Домашняя страница Михаил_В  Профиль Михаил_В
Не могу молчать.
Хотел бы поблагодарить все Вас форумчан за добрые слова в мой адрес. Отдельное спасибо Игорю за то что открыл для меня этот форум и терпит мои выходки.
Спасибо Джабраилу за откровенность. На счет дружбы ты смеешь сомневаться?
Благодарю Керти за любовь ко мне и за теплые слова так необходимые порой…
Голдспас я еще плохо знаю Вас, надеюсь, вы прощаете мое занудству, которое я устраиваю порой. Надеюсь, возьмете другой раз с собой? &#61514;))))
Матигор с Вами редко как-то мы общаемся… Надеюсь когда-нибудь поеду в Москву мы встретимся поговорим. Простите что сам я очень скуп на похвалу.
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 14-01-2008 19:43   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Ладов,для вас об электронном фортепиано.
Пару лет назад на новой квартире у меня возник конфликт с соседями,после чего я всерьез задумалась о приобретении цифрового пианино,чтобы не зависеть от прихотей посторонних людей.Столкнувшись с необходимостью,я исследовала несметное количество образцов и обнаружила,что вполне возможно приобрести нечто достойное(т.е.пригодное для профессиональных занятий).Действительно,нынешние цифровые технологии позволяют максимально приблизиться к ощущению"живой"клавиатуры.
Лучшие представители на рынке - KORG и ROLAND.В результате исканий я купила KORG EC350,о чем ни на минуту не пожалела.Очень хорошие рояльные и клавесинные тембры(есть еще и другие),инструмент не требует настройки и отладки механизма,клавиатура легкая - какая бывает у концертных роялей,и с коей порой непросто справляться без репетиций после"вязкого"домашнего пианино. Заниматься можно в любое время и на любой громкости -это,в общем-то,понятно.Звук,конечно,не дотягивает до живого,но для"машины"очень и очень - подчеркиваю- недурен,клавиатура чутко отвечает на разнообразные нажатия.
В-общем,по прошествии некоторого времени я чуть-ли не была готова сказать спасибо нерадивым соседям(но только"чуть-ли не"- очень уж люди противные).
Вот такая хвалебная песнь цифровому пианино.Не особо скучно?

Среди смайликов вижу один экземплярчик,который точно следовало бы прислать с подписью"Привет из Египта".Это как ребус.
Ladow
admin
сообщений: 777
отправлено 14-01-2008 20:27   Email для Ladow   Домашняя страница Ladow  Профиль Ladow
Вы подтверждаете моё впечатление, что звук может быть неплохой. Где-то мне попадалось, что его записывают с лучших образцов настоящих инструментов. Информация интересная, спасибо, буду иметь в виду.

Соседи меня тоже не радуют, сочувствую.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 15-01-2008 14:47   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Это все офф топик.
Возвращаюсь к надоевшему вам второму примеру с дамой. Конечно, Ладов прав,- кто эта дама. Пусть для определенности это будет ваша невеста - причем неизвестно, насколько вы ее сильно любите, но возможно также, что вы разведетесь и не будеет иметь детей, став чужими людьми (или наоборот, ваша жизнь будет счастливой). Если убежать, то можно сохранить жизнь (себе) для всего остального.

Но Ладов прав, очень прав, сказав просто - если она вам дорога, то вы не убежите. И также прав, когда говорит о чести, что она понуждает человека совершать невыгодные для него поступки. В данном примере честь мужская (если вообще стоит разделять честь на такую и такую, например, дворянскую). Но...

Каково основание чести?
Биологизаторствуя. Результат действия суперэго. Ну человек убежал, женщина однако спаслась. Она потом все всем рассказала, как он нехорошо поступил, оставил ее беззащитную - больше она с ним ни-ни, "зачем такой кавалер нужен". Общество сказало человеку - как он плохо поступил, в следующий раз голос совести ему (или другому кавалеру) подскажет, как делать надо.
А тогда честь тоже морок.
Нужно тогда основание чести искать не в государстве, а трансцедентальном. Только вот в чем? Или же честь сама по себе трансцендентальна?

Р.Ы. Дамы, вы уж на меня философа не обижайтесь - пытаюсь рассуждать..
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 15-01-2008 17:22   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Ну что ж, давайте попробуем порассуждать. Надеюсь, Матигор, дамам это не запрещено?
Мне кажется, очень интересный момент Вы затронули. «Морок» или трансцендентальное?
Думаю, и то, и другое. «Мир идеального и мир реального», и другие рассуждения на эту тему - не буду взывать к великим именам, всем Вам они прекрасно известны. Попробую «своими словами».
Если рассматривать честь, как один из кирпичиков гармоничного составляющего в человеке – светлого, божественного – то, это понятие, безусловно, трансцендентальное. Если рассматривать, как спроецированное и реализованное и, как правило, искажённое в человеческом сознании – то это, безусловно «морок» (кстати, очень ёмкое слово). Ведь для кого-то и просто находится рядом с человеком другого этноса или расы могло быть бесчестием. Недаром многие эзотерические (и не только) учения настоятельно советуют избавляться от «чувства собственной значимости» и «убивать в себе эго» - ведь именно наличие этого и приводит к искажению трансцендентального, а значит, и настоящего в человеке.
Вспомнилось высказывание Бернарда Шоу: «Поверить в честь невозможно, если у тебя ее нет. Лучше стараться быть чистым и светлым: ты - это окно, сквозь которое ты смотришь на мир». Мне оно очень нравится.
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 15-01-2008 20:29   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Всё это чрезвычайно неоднозначно. Вообще о трансцендентном нельзя рассуждать однозначно. Одно только можно сказать точно, если поступок ради чести, но вопреки здравому смыслу, можно объяснить вполне конкретными причинами, например тем же реципроктным альтруизмом, или, извините уж за приземлённость, шкурным интересом не потерять уважение общества, тогда здесь нет ничего трансцендентного. Если никаих прагматических причин, кроме той, что мы попросту не можем поступить иначе нет, тогда здесь конечно есть самая настоящая кантовская трансцендентность.
Kerttay
мастер
сообщений: 451
отправлено 16-01-2008 00:25   Email для Kerttay   Домашняя страница Kerttay  Профиль Kerttay
Я только хотела добавить – я так часто пишу об искажениях и о привязках, как будто давно с этим справилась и знаю, как жить. Но совсем недавно я столкнулась в таким собственным закостенелым эгоизмом, что просто пришла в ужас. Из-за этого потеряла то, что мне было так дорого. И самое страшное, что сразу этого и не поняла. Но, как говорится, что сделано, то сделано.
Поэтому что нам остаётся, дамам, Матигор, – только рассуждать
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 16-01-2008 07:58   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Скажу сразу,мне высказывание Керти очень понравилось,особенно цитата Бернарда Шоу.
С моей стороны,понятие о чести вообще видится мне сугубо эгоистичным.Отстаивая честь,человек в любом случае подчеркивает и утверждает(чуть не сказала"отверждает" - и это было бы недалеко от истины)себя как человеческую единицу,как Эго.Он словно говорит себе и окружающим:"Вот Я,обладающий такими-то достоинствами,и будьте добры с этим считаться".Даже если просто необходимо защитить честь - например,показывая пример детям,во имя спасения карьеры и пр., - все равно здесь по природе своей таится завуалированный эгоизм.И от этого никуда не деться любому,кто живет и трудится на ниве искусства,науки,бизнеса и в других сферах социума,кто принимает некий статус,требующий поддержания.А это может быть и статус родителя,и учителя,и того же дворянина - существуют правила игры,которые человек вольно или невольно принимает,находясь в обществе.
Интересно,что священнослужители в храмах тоже в большинстве своем эгоисты - у них своя игра,а вот где можно найти чистоту,так это среди святых старцев(русское православие в этом смысле уникально со своей традицией старчества).Тут понятие о чести,равно как вообще о какой либо позе или статусе,который нужно поддерживать,т а е т, р а с т в о р я е т с я, и с ч е з а е т,как выразился один небезызвестный товарищ от российской эзотерики.Старцам некогда думать о своем ранге,им надо чудеса творить.То-есть,когда человек обладает высокоразвитым сознанием,он понимает,что играться в доказывание своей значимости совсем неинтересно,куда как интереснее пребывать в высшем состоянии духовности и творчества,забыв все различия - здесь и любовь,и покой,и полнота бытия.
Думаю,есть на Земле другие святые люди(и необязательно религиозные),которым до чести дела нет.Да и вообще,мы же не будем говорить невинному ребенку:"Где твоя честь?".Вот и получается,что данное понятие - результат социальных и эгоистических наслоений.И ничего трансцендентного в этом вопросе не наблюдается.
С другой стороны,находясь в социуме,быть эдаким совершеннейшим святошей практически невозможно.Или это пока? Может,новый виток эволюции сознания что-то новенькое покажет?
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 16-01-2008 08:21   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Kerttay,по поводу вашего последнего сообщения.
Что это вы себя частенько третируете? Мне кажется,незаслуженно.Ну похвалите себя хоть чуть-чуть! Мы все порадуемся.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 16-01-2008 16:27   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Джабраил, ваше рассуждение прямолинейно. - cyt
"Одно только можно сказать точно, если поступок ради чести... можно объяснить ... шкурным интересом не потерять уважение общества, тогда здесь нет ничего трансцендентного. Если никаих прагматических причин, кроме той, что мы попросту не можем поступить иначе нет, тогда здесь конечно есть самая настоящая кантовская трансцендентность".

Некоторые поступки человек объяснить не может. Допустим, он остается с дамой, себе говорит "ради чести", и думает ради чести, а с другой стороны, поступить иначе ему мешает ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ шкурное чувство.

Керти, я склоняюсь к тому, что честь действительно трансцендентна. Но вы привели очень любопытный контрпример - когда честь не позволяет человеку находиться рядом с человеком иной расы. Если это трактуется как искажение чести, то за искажение могут трактовать и иные наши представления... тогда что ж тогда трансцендентальная честь?

Немного непонятна привязка чести к эгоизму, впрочем, наоборот понятна (но как по ассоциации, хотя точка зрения, что честь есть производная эгоизма, интересна). Но вот "честь мундира"... вроде тут нет эгоистического
goldenspace
мастер
сообщений: 283
отправлено 16-01-2008 19:27   Email для goldenspace   Домашняя страница goldenspace  Профиль goldenspace
Matigor.Но"честь мундира" - это тоже надуманное понятие,как и сам мундир.Кто-то ведь изначально основал некий институт и свод правил.А потомкам остается поддерживать и блюсти то,что даже не ими придумано.
Но сие очень даже неплохо!Большинству обычных людей это помогает оставаться людьми и не дает обществу скатиться в хаос.Я о том и говорю,что в обществе с его взаимоотношениями и иерархиями подобные понятия типа чести и совести неизбежны и даже,может быть,необходимы.
И что единицы - в результате долгого и трудного понимания или по Божественной благодати - находятся вне этих иерархий и используют другие способы взаимоотношений,будучи внутренне не скованы какими-либо установлениями.
Замечено,кстати,что самые честные меньше всего любят говорить о чести - это для них естественный способ восприятия действительности,частица сознания,а не понятие извне,примеренное на себя.Вот о чем хочу я сказать.

<<<Prev  | 7 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы