Честь. Достоинство. Самолюбие.
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Честь. Достоинство. Самолюбие. (тема закрыта)
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 24-09-2008 13:36   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
В качестве затравки
http://www.ingushetiya.ru/culture/vendetta/291.html
В наше постсоветское время месть вновь заняла «достойное» место. Дело дошло до того, что прямо перед зданием Верховного Суда республики, где проходил процесс над убийцей, из автомата был застрелен брат преступника.

Кто-то занял деньги и не вернул долг. Предприниматель, оказавший услугу, потребовал свое, возник скандал, ставший последним в судьбе должника. Но вскоре автоматной очередью был сражен и сам предприниматель. Молодой человек, бывший еще ребенком в день убийства отца, зашел в дом кровника и хладнокровно расстрелял старика. При этом он кричал: «Теперь вы будете на одном свете. Там разберетесь кто прав, а кто виноват». Столкнулись две машины, виновник аварии погиб. Оставшийся в живых водитель второй машины потребовал отремонтировать «тачку». Ему обещали возместить урон, пришли к обещанному сроку с пистолетом. Отстреляли всю обойму. Все это говорит о том, что принцип «кровь за кровь» продолжает жить в сознании народа. Прощать пролитую кровь запрещено.

А хорошо это или плохо? Не дикость ли это? Конечно, ничем хорошим это не пахнет. Но именно этот варварский обычай сумел отвести многих от соблазна учинять самосуд, лишать жизни себе подобных. Поднимая руку на слабого, каждый понимал, что его ждет суровая кара. Этот дикий обычай стал причиной смерти десятков и сотен людей, но спас тысячи и тысячи жизней. Народу с «горячей кровью» нужна была смирительная рубашка, и ее придумали в виде постулата – не прощать пролитую кровь. Только поэтому А. И. Солженицын в своем романе обрисовал месть как положительное явление в вайнахском обществе. Но еще раз повторяю: месть – это расправа, а не дуэль, идеализировать этот обычай не стоит. Существовала боязнь возмездия, заставлявшая руку ингуша всегда лежать на рукоятке кинжала, но сам клинок постоянно томился в ножнах. Рост населения в Ингушетии заметно превышает подобные показатели в других регионах. Так знайте же, что это не только результат заигрываний папы с мамой, а следствие ничтожного количества незапланированных смертей. Право на возмездие и табу на прощение пролитой крови помогли не очень лояльному к законам ингушскому народу выстоять в ситуациях, когда ребром стоял вопрос «быть или не быть».

В Ингушетии не отрицают смертную казнь, как меру ликвидации неисправимых людей. Один почтенный мулла спрашивал, когда ему сообщали об убийстве: «Его убили или он напросился на свою смерть?» Но при явном наличии второго, вендетту, как меру сдерживания жестокости, этот мулла только приветствовал.


http://alkruglov.narod.ru/honourdig.html

Честь:
относительное достоинство личности как ее социальная привилегия, налагающая нравственный долг Достоинство:
абсолютная честь морально автономной личности, с ее естественными правами и обязанностями
Итак, это личное достоинство (грубо говоря, стоимость, цена) человека по архаичной властной – социально- иерархической – шкале. Достоинство места. Итак, это бесценная честь человека как такового, сознаваемая в себе личностью, духовно дозревшей до автономии (моральной независимости от любого места в иерархии).


Еще того же автора:

Самолюбие Достоинство
Все мы люди и это уже кое-что значит, но все-таки – разные люди. Есть личности яркие и неприметные, большие и малые. Самолюбие – это, первое, «знать себе цену»: относительную ценность своей личности, беречь которую, однако, следует абсолютно. То есть не заноситься (делаясь смешным) и не позволять себя недооценивать (делаясь жалким), бороться, по праву, за свое место среди других и за меру причитающегося месту уважения. Это – гибрид чувства личного достоинства (хотя и не нашедшего еще подлинного выражения), конкурентного иерархического чувства и (даже) чувства справедливости.
Однако, представление об относительности собственной ценности неизбежно щекотливо для всякого Я, и кое-кому эта щекотливость прямо невыносима. «Если существует Бог, то почему это не я?» Вот – второе значение самолюбия. Покоя душе не дает тут смутное, в самолюбивом человеке, чувство личного достоинства как абсолюта. Этот тревожащий и зовущий абсолют не дает человеку смириться ни с каким занимаемым местом, как бы, может быть, высоко оно ни было; он вынуждает самолюбивого предъявлять особые требования к себе, «расти над собой», не останавливаясь на достигнутом и стыдясь удовлетворенности, – то есть всегда желать стоить все большего и большего и соответственно большего и большего для себя добиваться.
В общем, самолюбие можно определить как ревность о своем относительном социальном достоинстве, подстегиваемую призраком абсолютного личного достоинства.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 24-09-2008 17:15   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
http://www.dusha-rossii.ru/russkaya-aristokratia
Очень любопытная ссылка, Ладов
Игорь Ладов
admin
сообщений: 440
отправлено 26-09-2008 15:42   Email для Игорь Ладов   Домашняя страница Игорь Ладов  Профиль Игорь Ладов
Действительно, любопытная ссылка. Я просмотрел сайт поверхностно пока. К основным идеям, видимо, относится создание новой аристократии (или возрождение) и сословное общество, что может перекликаться с нашими взглядами. Глянул по интернету, но никакой дополнительной информации об этом Вадиме Борисовиче Ермолове не попалось. А вы, Матигор, что-нибудь знаете ещё об этом сайте?

Остальные ссылки пока не смотрел.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 26-09-2008 16:29   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Ну... ничего не знаю. А там, наверное, есть что-то вроде обратной связи:))
Игорь Ладов
admin
сообщений: 440
отправлено 07-10-2008 15:38   Email для Игорь Ладов   Домашняя страница Игорь Ладов  Профиль Игорь Ладов
Насчёт мести хороший афоризм Франсуа де Ларошфуко, который я недавно приводил:

«Людям не только свойственно забывать благодеяния и обиды, они ненавидят тех, кому обязаны, и не держат зла на обидчиков. Воздать за добро и отомстить за зло кажется им кабалой, с которую трудно смирится».

Насчёт чести, Матигор, кажется, мы где-то здесь уже это обсуждали, может найти и продолжить там, если я не ошибаюсь.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 08-10-2008 18:41   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Да, про честь. Можно перенести пост и туда.
К затравке - в чем разница и сходство "чести" и "достоинства"?
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 09-10-2008 00:17   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Честь это по моему мнению стремление к соответсвию нарисованого идеала конкретным человеком с его собственым Я. Достоинство это стремление приблизить максимы к императивам. Я уж извмняюсь за такой кантовский пафос, ну попросту говоря стремление соответсвовать требованиям морали, при условии, если они не противоречат собственым идеалам. А если выражаться биологически, это попросту стремление самца убедить прочих в своём праве на занимаемую иерархию в стае. В родовом обществе это ещё сильно, в классовом ничего не стоит и чаще даже вредит. В прогрессивном может помочь, но только если достоинство индивидумом понимается правильно.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 09-10-2008 18:30   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Джабраил, почетче разницу...
taisauti
мастер
сообщений: 711
отправлено 09-10-2008 21:08   Email для taisauti   Домашняя страница taisauti  Профиль taisauti
Иными словами честь это соотнесение своего идеального Я с тем Я который в наличие. Человек стремится приблизить себя к своему же нарисованому идеалу, это и есть честь.
Достоинство от слова достоин. То есть ты себя уже как бы соотносишь не со своим личным идеалом, а с идеалом вообще, т.е. с другими людьми. Иными словами стремишься свои собственные принципы соотнести с лучшими образцами других людей. Это спорно возможно, но я лично это так понимаю.
Matigor
мастер
сообщений: 869
отправлено 10-10-2008 14:03   Email для Matigor   Домашняя страница Matigor  Профиль Matigor
Мм.. а я бы наоборот сделал словоупотребление
Игорь Ладов
admin
сообщений: 440
отправлено 12-04-2009 11:54   Email для Игорь Ладов   Домашняя страница Игорь Ладов  Профиль Игорь Ладов


Тема перенесена на новый форум:

http://igorladov.com/forum


Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Игорь Ладов (Липатов)
Принадлежит сайту: http://igorladov.com
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы