| 1 Next>>>

Передача команд РЗ и ПА по ВЧ связи
(тема закрыта)

Новая тема   


Автор Тема:  Передача команд РЗ и ПА по ВЧ связи (тема закрыта) ( 1 2 3)
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 16-11-2006 13:11   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
Приветствую всех связистов энергетики! В данной сфере работаю совсем недавно, поэтому вопросы могут быть не совсем умными. Буду очень благодарен, если кто нибудь на них сможет дать квалифицированный ответ.
Вопросы:
1. Какое каличество команд РЗ и ПА должна обеспечивать аппартура ВЧ связи (наболее часто применяемо)?
2. Какие каналы в большей степени (цифровые или аналоговые) используются для телемеханики по ВЧ каналам в настоящее время на территории России?
4. Какие условия предопределяют применение именно ВЧ связь и для каких целей в большей степени?
3. Насколько я понял, для передачи команд РЗ и ПА по ЛЭП используют аналоговые каналы приема/передачи из-за больших задержек по времени в цифровой аппаратуре.
Возможно ли применение цифровых каналов для передачи команд РЗ и ПА?
Заранее благодарен!
beltm
мастер
сообщений: 70
отправлено 17-11-2006 16:56   Email для beltm   Домашняя страница beltm  Профиль beltm
1. Какое каличество команд РЗ и ПА должна обеспечивать аппартура ВЧ связи (наболее часто применяемо)?

Аппаратура ВЧ связи должна обеспечивать надежный канал связи с заданной скоростью передачи.

2. Какие каналы в большей степени (цифровые или аналоговые) используются для телемеханики по ВЧ каналам в настоящее время на территории России?

Цифровые для ТМ и аналог для голоса

4. Какие условия предопределяют применение именно ВЧ связь и для каких целей в большей степени?

Высокая стоимость линейных сооружений связи. В случае с ВЧ отдельную линию связи строить не требуется

3. Насколько я понял, для передачи команд РЗ и ПА по ЛЭП используют аналоговые каналы приема/передачи из-за больших задержек по времени в цифровой аппаратуре.Возможно ли применение цифровых каналов для передачи команд РЗ и ПА?

Для передачи данных ТМ используют именно цифровой канал с низкой скоростью передачи.
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 20-11-2006 08:34   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
beltm,большое спасибо за столь содержательные ответы.

1. Первый вопрос я задал не корректно. Вопрос о количестве команд РЗ и ПА касался интегрированных в системы передачи по ВЧ каналам сигналов команд релейной защиты и противоаварийной автоматики, например: NSD550, AES550.
Основные команды группы А - 4 команды, второстепенные группы В - до 24 команд.
Вопрос: сколько команд группы А,В используется в реальности на подстанциях?
2. Возникает следующий вопрос почему не используется цифровой канал связи для передачи голоса?
3. Третий вопрос, beltm, думаю ты меня не понял. Телемеханика и телезащита в моем понимании это разные вещи. Передача сигналов РЗ и ПА требует минимального времени задержки от канала связи. Кроме того все другие каналы (голос, ТM и т.д.) прерываются на время передачи сигналов РЗ и ПА.
Еще раз хочу уточнить, разговор идет о ВЧ связи. Насколько я осведомлен цифровые каналы передачи не приемлимы для команд защиты.
beltm
мастер
сообщений: 70
отправлено 21-11-2006 09:13   Email для beltm   Домашняя страница beltm  Профиль beltm
Если речь идет только о противоаварийной автоматике и ВЧ-защитах, тогда ничем помочь не могу, не занимаюсь я ими....
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 22-11-2006 10:44   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
to beltm: Третий вопрос касался исключительно релейной защиты и противоаварийной автоматики.

В настоящее время, на мой взгляд, ассортимент аппаратуры комплексной ВЧ связи очень мал. ETL500 - "АББ Энергосвязь" и ET8 - "IskraSYSEN". Может кто-нибудь назвать еще хоть одно наименование аналогичной аппаратуры?
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 22-11-2006 10:51   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
И еще вопрос:
Я так и не разобрался окончательно - ЕТ8 (апапратура ВЧ связи) относится к цифровой или аналоговой. Цифровая обработка спектра, но НЧ выходы аналоговые 4-х проводные. Про цифровой выход не описания не нашел.
Andrej
магистр
сообщений: 248
отправлено 12-12-2006 18:36   Email для Andrej   Домашняя страница Andrej  Профиль Andrej
Интересно. К сожалению наше ухо не имеет цифрового интерфейса, только аналоговый.
А какой, вы предполагаете, выход должен быть у цифровой аппаратуры, предназначенной для голосовой связи? RS-232 или Ethernet?
В цифровой аппаратуре (например, первичных мультиплексорах), как ни странно тоже есть 4-проводные окончания.
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 13-12-2006 13:29   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
Если бы мы общались на БЕЙСИКЕ, было бы проще. Моя некорректность меня просто поражает. Я имел ввиду методы передачи информации (аналоговые и цифровые, а не передачу голоса в частности. В аппаратуре ET-8, что для голоса, что для передачи данных используются одни и теже окончания (4х-проводные аналоговые).
Andrej
магистр
сообщений: 248
отправлено 13-12-2006 18:28   Email для Andrej   Домашняя страница Andrej  Профиль Andrej
У производителя есть FSK-модем TG8.
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 14-12-2006 08:36   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
И что же мы получим на ВЧ выходе, цифровой сигнал или аналоговый, а может аналоговый дискретный сигнал? Просто надо пояснить, чтобы у меня уже не было сомнений по поводу моей компетенции.
Кстати, Andrej, благодарю за участие в данной теме.
Andrej
магистр
сообщений: 248
отправлено 14-12-2006 20:06   Email для Andrej   Домашняя страница Andrej  Профиль Andrej
Вы имеете ввиду на выходе линейного фильтра?
Чаще всего там SSB шириной в 4 или 8 кГц.
Обычно первое преобразование цифровое, а второе уже аналоговое. Взять, к примеру ту же АВС-ЦМ: http://www.npfmodem.spb.ru/pdf/hf_characteristics.pdf
Andrew
магистр
сообщений: 207
отправлено 14-12-2006 21:50   Email для Andrew   Домашняя страница Andrew  Профиль Andrew
Может в таких стойках в цифровом режиме работы применяется временное разделение каналов, далее QAM как у обычных факсмодемов а далее - перенос в рабочую полосу частот на ВЧ тем же способом как у всех ВЧ стоек(SSB)?
Sergei
гроссмейстер
сообщений: 150
отправлено 15-12-2006 10:27   Email для Sergei   Домашняя страница Sergei  Профиль Sergei
кажется мы как-то отклонились от первоначально заданного вопроса...
1.
команд нажо столько, сколько требуется для обеспечения устойчивости энергосистемы. Большое их число определяется только ее размерами, так как команды накапливаются при передаче снизу-вверх.
Существует две концепции построения систем ПА: централизованная и распределенная.
Для централизованной как раз и требуется нарастающим числом передавать команды в центр с перефирии. Так в свое время появились много-командные системы передачи команд ПА.
Слава богу кто-то где-то вовремя сообразил, что устойчивость централизованных систем ниже распределенных. И в России и за рубежом основные научные разработки идут именно в этом направлении. Очевидно, что много-командные системы в этом случае не нужны. Нужны надежные и скоростные.
Реально я только один раз видел системный проект, где требовалось передавать 32 команды. Да и то в последствии из соображений надежности его поделили на два по 16 команд. Из моей практики достаточно 8-16 команд, очень редко - 20.

Я могу ответить и на другие вопросы, но больно много получается...
А по поводу технологий ВЧ связи я послал бумажку EJIK. Если ему понравится - может разослать другим, если требуется
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 15-12-2006 11:45   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
Sergei, а может сразу всю книжку? Прочитал. Интересно но мало.
Спасибо, за раъяснение по командам ПА.
Sergei
гроссмейстер
сообщений: 150
отправлено 15-12-2006 11:58   Email для Sergei   Домашняя страница Sergei  Профиль Sergei
Всю сразу - не могу - гораздо больший интерес она представляет для разработчиков ВЧ аппаратуры...
Отдельные материалы, если они интересны общественности, мог бы разместить хотя бы на этом сайте - это на усмотрение смотрящего.
Гораздо проще - отвечать на вопросы. Правда регулярность не обещаю (обычно такую почту смотрю раз в неделю) - на этот форум вообще набрел случайно - огромное спасибо Админу...
EJIK
магистр
сообщений: 165
отправлено 15-12-2006 14:44   Email для EJIK   Домашняя страница EJIK  Профиль EJIK
Выдержка из описания ET-8:
При всех преобразованиях частот сигналов, выполняемых в ВЧ аппаратуре ЕТ8,
используется принцип амплитудной модуляции с передачей одной боковой полосы частот
и лриглушенной несущей (АМ ОБП или SSB). Как в направлении передачи (модуляция),
так и в направлении приема (демодуляция), преобразование частот из полосы ТЧ в
полосу частот в ЛЭП (ВЧ) и обратно осуществляется тремя ступенями.
Iskra SYSEN PLC2000 ВЧ АППАРАТУРА ЕТ8
ET8-BV-RU_2.doc Страница 15
Полосы частот, используемые на разных ступенях преобразования в ВЧ аппаратуре ЕТ8
следующие:
• полоса доступа НЧ: от 300 до 3270 Гц (каждый канал)
• полоса первой промежуточной
частоты - IF1 от 32 до 44 кГц
• полоса второй промежуточной
частоты - IF2 от 1056 до 1068 кГц
• полоса ВЧ частот в ЛЭП располагается в пределах от 20 до 1000 кГц

И вот еще:
Преобразование цифровых сигналов (данных) из основной полосы в полосу речевых
частот осуществляется с помощью модуляции BFSK (Binary Frequency Shift Keying)

 | 1 Next>>>
Новая тема   
|| На главную ||


Администратор форума: Андрей Викторович
Принадлежит сайту: http://telemex.nm.ru
Copyright © 2002 "Бесплатные форумы"
Все форумы